Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Ingrid Liselotte, Он, и правда, очень давно не был к ней добр. Страх, опасения, угрозы, показное безразличие - до спасения от казни она ничего хорошего от него не видела в этом воплощении. Впрочем, это не мешало ей быть уверенной, что он не даст ее казнить))
Да он реально в этих отношениях мало того, что ведёт себя как последний козёл, так ещё и с той уверенностью, что она никуда от него не денется. На минутку, он оставил её на планете Далеков -_-
Йорингель, так ещё и с той уверенностью, что она никуда от него не денется Самоуверенность и исключительность из всех щелей прёт, да... "Дружить хочешь? Ну так давай, заставь меня поверить. Побегай за мной, поумоляй."
Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Про планету далеков, считаю, он как раз мягко отреагировал, даже не дал ей в глаз за ту выходку с далеком-Кларой, а стоило)) Но до этого вел себя как форменный козел: Клара-Клара-Клара, а то, что Мисси, получив диск, всю Землю подняла на уши, чтобы его найти и спасти, пошла за ним к Давросу, рискуя и собой тоже - типа, не заметил! С другой стороны, диск-то он ей выслал, а не в юнит или еще куда-то. ЧТО-ТО ЭТИМ ХОТЕЛ СКАЗАТЬ. И вот так они вечно!
*Амели*, она их правда боится. Ну, и опять же, это Далеки. А она без манипулятора. Но вот да, она даже НИКОГО НЕ УБИЛА, пытаясь его спасти, мог бы оценить. Но неееет, Клара-Клара-Клара.
Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Йорингель, Про манипулятор он вряд ли успел проанализировать, сам был слегка в неадеквате, а тут она еще на него навешала историю про смерть Клары. Он всегда исходит из того, что она выживет, потому что...она всегда выживает. В то же время, на казнь он приперся, хотя у нее ведь наверняка был запасной план. Не могу это объяснить иначе, чем хотел заполучить ее тело на тысячу лет
Ребят, Доктор может и козел, но не стоит забывать, что Мисси убила Осгуд и взорвала самолет, где погибло куча народу. Это он еще не видел, как она, развлекаясь, сожгла бедолаг на площади. Вы серьезно думаете, что он должен сразу воспылать к ней благодарностью?
но меньшим козлом Доктора это не делает)) Почему? Давайте представим такую ситуацию. Вам понравился человек. Вы его приглашаете погулять, а тут ваш очень старый друг-враг раз и убивает за это этого человечка. Да еще и прикалывается при этом. А потом взрывает самолетик, на котором вы летите и вполне можете регенировать в процессе. И там много всяких еще людишек погибает. Не правда ли, вот ведь козел Доктор, что не сказал спасибо сейчас. Ему надо было видимо спасибо сказать, наверное, раньше, когда Мисси сожгла Осгуд. Избавила от фанатки заранее, так сказать.
Yumi75, но для Мисси то рыбки. И для любого другого Тайм Лорда тоже. И понять что Доктор в них находит очень сложно - с ее точки зрения. Доктор пытается объяснить, как может, но тут ведь как... процесс долгий. "сударыня, будь вечны наши жизни, кто бы стыдливость предал укоризне". Вместо стыдливости нужное подставить)
для Мисси то рыбки. И для любого другого Тайм Лорда тоже. Ну так именно поэтому она козлище и таймлорды в целом. И то что Доктор каждый раз находит какие-то точки, чтобы как-то не прибить их всех за отношение к миру, для меня это одно из самых чудесных его качеств. Потому что я не таймлорд. Я прекрасно понимаю, что будь я на месте Доктора, я бы не могла каждый раз прощать Мастера. Это просто не в силах человека. Я очень люблю Мастера и Мисси - это чрезвычайно сложный, яркий и харизматичный перс, но я при этом совершенно в ужасе от многих вещей, что он/она совершает. Я в ужасе бываю и от того, что совершает Доктор. И называть Доктора бесчувственным козлом вполне тоже можно. Но ведь понятно в чем причина. Тем более у столь яростной инкарнации как 12-й.
Yumi75, Они просто инопланетяне. И Двенадцатый больше инопланетянин, что очень радует)) ПТСР у него... Интересно, какой будет Тринадцатый, в какую сторону его будет мотать )
Они просто инопланетяне. Инопланетяне разные. И мы тоже для других инопланетяне. А таймлорды в какой-то момент возомнили себя богами, за что и поплатились. Нет ничего хуже высокомерия и гордыни. Когда кто-то считает тебя просто рыбкой - это значит, что тебя можно просто убить ради развлечения. А Доктор пытается понять даже рыбку. 12-й в первой серии, борясь с роботом, декларирует свое отношение к нам - людям. И когда Мисси пытается нивелировать это его отношение, почему он должен воспылать к ней каким-то чувством кроме ярости? Но он пытается - каждый раз - он надеется. В этом он столь же последователен, как и Мисси, которая пытается вернуть своего друга очень правда по-мастерски так.
Yumi75, Мисси хотя бы пытается) У нее правда получается очень криво и через левую пятку)) Я вот ровно сейчас Sound of Drums пересматриваю, вот Симм не пытается.))
Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Yumi75, Забываем не мы, а Доктор. Он не особо реагирует на ее многочисленные убийства, обычно просто таращит глаза. Или зовет Клару. Да, он в ужасе, но... как-то недостаточно. Потому что потом он спасает ее от казни. а в Хранилище развлекает историями о мертвых подростках. Очень странная антиубийственная терапия. Сложно сказать словами через рот: "вот за это ты мне отвратительна, а вот за это - спасибо тебе? Не могла бы ты почаще делать последнее"? У 10 это лучше получалось. И, примечательно, что в итоге он добился от Мастера акта фактически самопожертвования, пусть даже из мести Рассилону, но это был заслуживающий уважения поступок. А вспомнил ли об этом 12? Неа. Хорошие поступки стоит отмечать, если хочешь, чтобы кто-то разделил твой взгляд на мир. Другое дело. я считаю, что Доктор должен просто любить Мастера таким, какой он есть, вопреки всему, и не пытаться его исправить Любовь обязательно победит... когда-нибудь нескоро
*Амели*, Хорошие поступки стоит отмечать, если хочешь, чтобы кто-то разделил твой взгляд на мир. Вот тут соглашусь. Иначе выходит обесценивание этих маленьких шагов Мастера к добру, и как-то уже и не хочется.)) Любовь обязательно победит.... всех)) "Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьет!")) илди "Кто победил, тот и добро")))
Мисси хотя бы пытается) ну так она и должна пытаться, а не Доктор. Потому что Доктор не может называть другом того, кто может убить ради развлечения. Он не может сказать: "А ну это мой друг Мастер. Он тут вас сейчас всех прибьет, потому что ему хочется увидеть как горит ваша никчемная планетка". Это будет уже не Доктор. Доктор ставший Мастером - это смерть сериала. В то время как мы знаем потрясную инкарнацию Мастера/Джейкоби, который мог бы стать даже и Доктором, сумей он управиться со своим эго
Yumi75, тем не менее стоило профессору Яне вспомнить что его тут ни выпускали -- он тут же взъярился. По сути, в Мастере всегда есть готовность к самопожертвованию, но другие чувства ее перекрывают.
Он не особо реагирует на ее многочисленные убийства, обычно просто таращит глаза. Он реагирует так, как это может 12-й. Тяжело. 12-й вообще асоциален во многом. И реакции у него запоздалые. Но это не отменяет и нашего отношения к ситуации. И я не вижу почему 12-й бесчувственный козел в этой сцене: да, он не сказал спасибо Мисси за свою жизнь, потому что у него сразу другая мысль - он там слишком боялся за Клару. Причем вполне обоснованно в общем-то боялся. Он до этого на колени встал перед Давросом. Про Мисси Доктор знает, что этот черт выкрутится. Про Клару совсем не уверен.
развлекает историями о мертвых подростках он развлекает ее своими историями. Между прочим историей-перевертышем. Потому что подростков дом скушал, но в итоге они оказались живы. Счастливый конец насколько это возможно. Вполне себе терапия.
что его тут ни выпускали -- он тут же взъярился. Тем не менее этот шанс был. За что я и полюбила сразу Мастера, потому что познакомилась как раз через него с этим героем.
Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Потому что Доктор не может называть другом того, кто может убить ради развлечения. Но он же называет! Постоянно.
он там слишком боялся за Клару. Причем вполне обоснованно в общем-то боялся. Он до этого на колени встал перед Давросом. Про Мисси Доктор знает, что этот черт выкрутится. Про Клару совсем не уверен. Я это всё понимаю, но ЕСЛИ БЫ он поблагодарил. если бы не принимал как данность, что Мисси выкрутится, если бы потребовал от далеков оживить не только Клару, но и своего второго спутника - разыграла бы Мисси свой трюк с Кларой в далеке? Мы никогда не узнаем, потому что Доктор вместо того, чтобы проявить элементарную вежливость (хотя бы), каждым своим поступком доказывал, что может стать тем разрушительным гибридом, которым она хотела его сделать. И ее темной стороне нравился такой Доктор. А ее светлая сторона спокойно дремала, ничем не потревоженная.
Как же она хороша с этой пушкой!
Оружие подходит Мисси больше слёз однозначно!
Он, и правда, очень давно не был к ней добр. Страх, опасения, угрозы, показное безразличие - до спасения от казни она ничего хорошего от него не видела в этом воплощении. Впрочем, это не мешало ей быть уверенной, что он не даст ее казнить))
На минутку, он оставил её на планете Далеков
-_-
Самоуверенность и исключительность из всех щелей прёт, да...
"Дружить хочешь? Ну так давай, заставь меня поверить. Побегай за мной, поумоляй."
С другой стороны, диск-то он ей выслал, а не в юнит или еще куда-то. ЧТО-ТО ЭТИМ ХОТЕЛ СКАЗАТЬ.
И вот так они вечно!
Но вот да, она даже НИКОГО НЕ УБИЛА, пытаясь его спасти, мог бы оценить. Но неееет, Клара-Клара-Клара.
Про манипулятор он вряд ли успел проанализировать, сам был слегка в неадеквате, а тут она еще на него навешала историю про смерть Клары. Он всегда исходит из того, что она выживет, потому что...она всегда выживает.
В то же время, на казнь он приперся, хотя у нее ведь наверняка был запасной план. Не могу это объяснить иначе, чем хотел заполучить ее тело на тысячу лет
Потом, для Мисси Осгуд и остальные - аквариумные рыбки, кому есть дело до аквариумных рыбок? это у Доктора все всерьез ))
Почему? Давайте представим такую ситуацию. Вам понравился человек. Вы его приглашаете погулять, а тут ваш очень старый друг-враг раз и убивает за это этого человечка. Да еще и прикалывается при этом. А потом взрывает самолетик, на котором вы летите и вполне можете регенировать в процессе. И там много всяких еще людишек погибает. Не правда ли, вот ведь козел Доктор, что не сказал спасибо сейчас. Ему надо было видимо спасибо сказать, наверное, раньше, когда Мисси сожгла Осгуд. Избавила от фанатки заранее, так сказать.
но только для Доктора это не рыбки, как и для нас с вами, я надеюсь. Иначе это паршивый очень мир бы вышел
Доктор пытается объяснить, как может, но тут ведь как... процесс долгий. "сударыня, будь вечны наши жизни, кто бы стыдливость предал укоризне". Вместо стыдливости нужное подставить)
Ну так именно поэтому она козлище и таймлорды в целом. И то что Доктор каждый раз находит какие-то точки, чтобы как-то не прибить их всех за отношение к миру, для меня это одно из самых чудесных его качеств. Потому что я не таймлорд. Я прекрасно понимаю, что будь я на месте Доктора, я бы не могла каждый раз прощать Мастера. Это просто не в силах человека. Я очень люблю Мастера и Мисси - это чрезвычайно сложный, яркий и харизматичный перс, но я при этом совершенно в ужасе от многих вещей, что он/она совершает. Я в ужасе бываю и от того, что совершает Доктор. И называть Доктора бесчувственным козлом вполне тоже можно. Но ведь понятно в чем причина. Тем более у столь яростной инкарнации как 12-й.
ПТСР у него...
Интересно, какой будет Тринадцатый, в какую сторону его будет мотать )
Инопланетяне разные. И мы тоже для других инопланетяне. А таймлорды в какой-то момент возомнили себя богами, за что и поплатились. Нет ничего хуже высокомерия и гордыни. Когда кто-то считает тебя просто рыбкой - это значит, что тебя можно просто убить ради развлечения. А Доктор пытается понять даже рыбку. 12-й в первой серии, борясь с роботом, декларирует свое отношение к нам - людям. И когда Мисси пытается нивелировать это его отношение, почему он должен воспылать к ней каким-то чувством кроме ярости? Но он пытается - каждый раз - он надеется. В этом он столь же последователен, как и Мисси, которая пытается вернуть своего друга очень правда по-мастерски так.
Я вот ровно сейчас Sound of Drums пересматриваю, вот Симм не пытается.))
Забываем не мы, а Доктор. Он не особо реагирует на ее многочисленные убийства, обычно просто таращит глаза. Или зовет Клару. Да, он в ужасе, но... как-то недостаточно. Потому что потом он спасает ее от казни. а в Хранилище развлекает историями о мертвых подростках. Очень странная антиубийственная терапия.
Сложно сказать словами через рот: "вот за это ты мне отвратительна, а вот за это - спасибо тебе? Не могла бы ты почаще делать последнее"? У 10 это лучше получалось. И, примечательно, что в итоге он добился от Мастера акта фактически самопожертвования, пусть даже из мести Рассилону, но это был заслуживающий уважения поступок. А вспомнил ли об этом 12? Неа.
Хорошие поступки стоит отмечать, если хочешь, чтобы кто-то разделил твой взгляд на мир.
Другое дело. я считаю, что Доктор должен просто любить Мастера таким, какой он есть, вопреки всему, и не пытаться его исправить
Вот тут соглашусь. Иначе выходит обесценивание этих маленьких шагов Мастера к добру, и как-то уже и не хочется.))
Любовь обязательно победит.... всех)) "Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьет!")) илди "Кто победил, тот и добро")))
ну так она и должна пытаться, а не Доктор. Потому что Доктор не может называть другом того, кто может убить ради развлечения. Он не может сказать: "А ну это мой друг Мастер. Он тут вас сейчас всех прибьет, потому что ему хочется увидеть как горит ваша никчемная планетка". Это будет уже не Доктор. Доктор ставший Мастером - это смерть сериала. В то время как мы знаем потрясную инкарнацию Мастера/Джейкоби, который мог бы стать даже и Доктором, сумей он управиться со своим эго
По сути, в Мастере всегда есть готовность к самопожертвованию, но другие чувства ее перекрывают.
Он реагирует так, как это может 12-й. Тяжело. 12-й вообще асоциален во многом. И реакции у него запоздалые. Но это не отменяет и нашего отношения к ситуации. И я не вижу почему 12-й бесчувственный козел в этой сцене: да, он не сказал спасибо Мисси за свою жизнь, потому что у него сразу другая мысль - он там слишком боялся за Клару. Причем вполне обоснованно в общем-то боялся. Он до этого на колени встал перед Давросом. Про Мисси Доктор знает, что этот черт выкрутится. Про Клару совсем не уверен.
развлекает историями о мертвых подростках
он развлекает ее своими историями. Между прочим историей-перевертышем. Потому что подростков дом скушал, но в итоге они оказались живы. Счастливый конец насколько это возможно. Вполне себе терапия.
Тем не менее этот шанс был. За что я и полюбила сразу Мастера, потому что познакомилась как раз через него с этим героем.
Но он же называет! Постоянно.
он там слишком боялся за Клару. Причем вполне обоснованно в общем-то боялся. Он до этого на колени встал перед Давросом. Про Мисси Доктор знает, что этот черт выкрутится. Про Клару совсем не уверен.
Я это всё понимаю, но ЕСЛИ БЫ он поблагодарил. если бы не принимал как данность, что Мисси выкрутится, если бы потребовал от далеков оживить не только Клару, но и своего второго спутника - разыграла бы Мисси свой трюк с Кларой в далеке? Мы никогда не узнаем, потому что Доктор вместо того, чтобы проявить элементарную вежливость (хотя бы), каждым своим поступком доказывал, что может стать тем разрушительным гибридом, которым она хотела его сделать. И ее темной стороне нравился такой Доктор. А ее светлая сторона спокойно дремала, ничем не потревоженная.